返回列表【小鎮(zhèn)前沿】馬云博鰲論壇首發(fā)聲： 世界需要“eWTP”（附馬云博鰲講話全文&嘉賓對(duì)話實(shí)錄）
泛美開發(fā)銀行行長(zhǎng)Luis Alberto MORENO
我想我們一定意識(shí)到一點(diǎn)。沒錯(cuò)我們現(xiàn)在這樣一套貿(mào)易系統(tǒng)的談判機(jī)制是毛病百出，而且都是由政府主導(dǎo)的，我想政府他們實(shí)際上的這種在未來之間不停的進(jìn)行來回的談判，這個(gè)并不是事實(shí)，想想貿(mào)易便利化的協(xié)議吧，剛好在印尼參加的談判，這個(gè)協(xié)議由所有政府通過的，提升他的貿(mào)易，所有的國(guó)家他們其實(shí)拒絕執(zhí)行，這個(gè)已經(jīng)很多國(guó)家看到了，真正的問題在于馬云提出來的一個(gè)挑戰(zhàn)我也完全同意，特別是因?yàn)樗谥袊?guó)非常成功，所以馬云剛剛講的是提供這樣的一個(gè)規(guī)模，提供我們前所未見的規(guī)模跟體量，我來自拉丁美洲，拉丁美洲跟中國(guó)的貿(mào)易量也有迅猛發(fā)展，習(xí)近平主席希望這個(gè)貿(mào)易量翻一翻達(dá)到五千億美元，顯然如果中美拉美貿(mào)易集中四種商品的話，中國(guó)總會(huì)有一個(gè)有利的貿(mào)易順差，因?yàn)槟氵@種商品能夠發(fā)展的空間畢竟有限的，我經(jīng)常開玩笑的說現(xiàn)在足球非常流行，而中國(guó)也可以，現(xiàn)在中國(guó)從拉丁美洲買了很多的球員付了高價(jià)格，所以你怎么樣創(chuàng)造出來一種這兩個(gè)世界之間的一個(gè)管道呢，幾年前在APCE秘魯會(huì)議上認(rèn)識(shí)馬云，這個(gè)是馬云的1.0時(shí)代，當(dāng)時(shí)我們提出了一些中小企業(yè)放在它的平臺(tái)上，他們開始出口了。
你會(huì)發(fā)現(xiàn)中小企業(yè)不光是他們的貿(mào)易增長(zhǎng)來源，顯然我們國(guó)家中小企業(yè)很重要的來源，他有一個(gè)根本性的原因，因?yàn)橹行∑髽I(yè)代表了大部分的就業(yè)，不光是南美洲大部分的世界都是如此，我們講的是就業(yè)，我們講的也不是傳統(tǒng)就業(yè)，我想我父輩的時(shí)候要打兩份工，我們這一代可能要打四五份工，我們的子孫可能同時(shí)打五六份工，所以我們?cè)趺礃尤タ紤]，我們需要怎么樣的工作技能生活技能，未來有哪些新的技能要求我們對(duì)服務(wù)業(yè)怎么樣看，中國(guó)50%、60%的人口已經(jīng)城市化了，印度也是如此，中國(guó)跟印度是人口大國(guó)，印度70%的人口都在農(nóng)村生活，所以這種過程當(dāng)中服務(wù)業(yè)的需求將會(huì)很重要，但是你要?jiǎng)?chuàng)造出來這種管道，這里就是一個(gè)物流保障的問題了，單一窗口的問題了，海關(guān)的問題了，進(jìn)口的話可能要經(jīng)過十個(gè)政府部門的審批，而這個(gè)跟任何的協(xié)議無關(guān)，跟我們政府跟我們的企業(yè)沒有關(guān)系，所以對(duì)此而言我們一直在講這個(gè)單一窗口電子發(fā)票，我們必須要加速要提速來建立馬云提出來的這個(gè)平臺(tái)的設(shè)想，政府要有這樣的工具，更重要的除了工具要有這樣的一個(gè)架構(gòu)，讓貿(mào)易真正的運(yùn)轉(zhuǎn)起來，這個(gè)是真正的問題，這個(gè)架構(gòu)不是受任何人的監(jiān)管，不是政府自上而下的制定，您看出口，傳統(tǒng)的出口，因?yàn)榛旧纤麄兩a(chǎn)出口都是同一種產(chǎn)品，你看看新興國(guó)家新興市場(chǎng)也是如此的，這個(gè)才是真正要面對(duì)的挑戰(zhàn)。
如果我們要成功，應(yīng)對(duì)馬云剛剛講的挑戰(zhàn)的話，這個(gè)才是我們從它的發(fā)言當(dāng)中汲取的最大的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，他講了在中國(guó)的成功故事，更大的問題是其他國(guó)家能不能復(fù)制這種成功，我堅(jiān)信像他講的那樣，現(xiàn)在人們有力量，南美洲我們的手機(jī)滲透率是120%，關(guān)鍵要提高帶寬，因?yàn)槿藗冇檬謾C(jī)現(xiàn)在越來越多用智能手機(jī)，南美人很喜歡說話。謝謝！
主持人龍永圖
我們剛才臺(tái)上嘉賓講到了他們的看法，從企業(yè)跟政府和社區(qū)的角度來說，他們都在支持這樣一個(gè)電子平臺(tái)，因?yàn)殡娮由虅?wù)已經(jīng)成為了一個(gè)切實(shí)的存在，現(xiàn)在快速的滲透到世界的各個(gè)角落，他已經(jīng)成為了經(jīng)濟(jì)全球化的一個(gè)新的趨勢(shì)，所以，我們要去面對(duì)現(xiàn)在所帶來的很大的供需以及很大的挑戰(zhàn)，所以如果我們都同意建設(shè)這樣的一個(gè)平臺(tái)，成立這樣的平臺(tái)，同時(shí)建設(shè)新的體制和制度，那么誰會(huì)成為當(dāng)中的利益相關(guān)者呢？因?yàn)槲覀€(gè)人認(rèn)為，至少會(huì)有三個(gè)部分的利益相關(guān)者，企業(yè)、政府、還有民間社會(huì)，以及很多的包括了這些非政府組織，還有一些組織主要代表了消費(fèi)者利益的，小的消費(fèi)者利益，這些組織可能代表貧困階層或者說農(nóng)村的消費(fèi)者，這個(gè)平臺(tái)上面會(huì)有很多的利益相關(guān)者，但是總要有人來做主導(dǎo)或者關(guān)鍵角色，政府跟企業(yè)怎么樣的平臺(tái)上面進(jìn)行合作的，所以問大家這個(gè)問題，您覺得這個(gè)平臺(tái)怎樣的方式可以有效的運(yùn)作起來，小型的企業(yè)能夠怎樣這個(gè)平臺(tái)上面表達(dá)出來自己的聲音，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在有非常多的這些小型的企業(yè)，可是我們總需要一些方法，讓他們可以發(fā)出去自己的聲音跟意見，這個(gè)是我的問題，我想聽聽嘉賓的意見？
馬云
誰來運(yùn)營(yíng)eWTP？政府過去做了非常棒的工作，WTO在過去十年二十年做了非常好的工作，現(xiàn)在讓企業(yè)來做一些事情，讓貿(mào)易簡(jiǎn)單一些，讓我們拿掉一些在21世紀(jì)思維下已經(jīng)不再有效的規(guī)則，引入新思想，讓貿(mào)易更快，讓更多國(guó)家享受到貿(mào)易。這是我的設(shè)想。eWTP應(yīng)該是企業(yè)驅(qū)動(dòng)，政府加入，非政府組織和其他人參與的一個(gè)平臺(tái)，eWTP的目的不是要摧毀WTO或者其他人，而是成為WTO的一面鏡子，是WTO的補(bǔ)充，來摧毀貿(mào)易保護(hù)主義。今天我們看到非常多的區(qū)域保護(hù)主義，保護(hù)地區(qū)自己的利益，在這里那里建立了很多圍墻和貿(mào)易壁壘，貿(mào)易還沒開始就停滯了。讓我們不要等15年，而是15個(gè)月，讓更多國(guó)家像20年前的中國(guó)一樣享受貿(mào)易。
美洲開發(fā)銀行行長(zhǎng)zhou Luis Alberto MORENO
這里幾點(diǎn)我覺得很必要，首先一個(gè)開放平臺(tái)，開放平臺(tái)需要有足夠的靈活性，如果平臺(tái)的貿(mào)易是圍繞著服務(wù)，我想服務(wù)確實(shí)是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)點(diǎn)，比如說中國(guó)的市民可以跟印尼的和美國(guó)歐洲的人一起來生產(chǎn)出來一種產(chǎn)品供應(yīng)世界，這個(gè)技術(shù)上完全可行，關(guān)鍵在于這個(gè)平臺(tái)怎么樣做到開放性。第二怎么樣做到用戶友好，馬云剛剛講的他們有很多這種靈感和想法，他們希望可以引導(dǎo)他們進(jìn)去，而且需要資金支持，最大的一個(gè)問題就是小企業(yè)的問題，特別是發(fā)展當(dāng)中的小企業(yè)，最大問題就是資金怎么樣獲取，如果商品貿(mào)易需要促進(jìn)便利化商品的出口，我可以在阿里巴巴的平臺(tái)上找到拉丁美洲商品出口中國(guó)，然后海關(guān)扣了半年，這個(gè)就是很荒唐了，這個(gè)是一個(gè)國(guó)家的決定，所以我覺得這個(gè)物流的鏈條和體系，包括均衡很重要的。
主持人龍永圖
剛才我們也講到了這個(gè)平臺(tái)，世界電子貿(mào)易平臺(tái)，我們也都認(rèn)為這個(gè)平臺(tái)他應(yīng)該是方便消費(fèi)者使用的，也就是說他是由市場(chǎng)作為驅(qū)動(dòng)的，由市場(chǎng)進(jìn)行驅(qū)動(dòng)這個(gè)平臺(tái)。
第二點(diǎn)，我們也想把它變得非常的開放，讓所有的利益相關(guān)者都能夠參與進(jìn)來，我認(rèn)為這就是這一個(gè)平臺(tái)可以獲得成功的唯一方式，如果他是一個(gè)封閉的平臺(tái)，那么這個(gè)平臺(tái)也就是說他是由政府驅(qū)動(dòng)的，沒有辦法進(jìn)行發(fā)展的，這個(gè)平臺(tái)我們認(rèn)為是一個(gè)開放性的，由市場(chǎng)進(jìn)行驅(qū)動(dòng)的。我覺得這個(gè)是我們達(dá)成的一個(gè)很好的一致，我們講到平臺(tái)有的時(shí)候如果你想讓他可以物盡其用，我們不應(yīng)該光坐在那里談，就像以往做的那樣，而是應(yīng)該有這樣的一個(gè)機(jī)構(gòu)化的機(jī)制，比如說我們有一個(gè)委員會(huì)讓所有的利益相關(guān)者可以參與討論，我們也應(yīng)該有很好的翻譯，讓這個(gè)細(xì)節(jié)所有的一切可以去做一個(gè)細(xì)化。
所以，應(yīng)該有一個(gè)機(jī)構(gòu)性的框架，另外我們現(xiàn)在還在說的這個(gè)階段，我們現(xiàn)在要把它推進(jìn)到做的階段，我們要認(rèn)真的進(jìn)行討論，我們也得意識(shí)到一點(diǎn)，那就是我們要把這些規(guī)則電子商務(wù)的規(guī)則給他確立下來，這個(gè)是一個(gè)非常龐大的工作，但是我們并不是沒有任何的基礎(chǔ)，因?yàn)槭蕾Q(mào)組織已經(jīng)做了很多的工作了，在很多的國(guó)家包括中國(guó)我們也在做相關(guān)的工作，我知道中國(guó)的法制界已經(jīng)有這樣的一個(gè)計(jì)劃來去為電子商務(wù)的立法和法規(guī)來做工作了，在做一些準(zhǔn)備工作，我們有了這樣的一個(gè)平臺(tái)，我們要把所有的這些已經(jīng)存在的規(guī)則和法規(guī)還包括了世貿(mào)組織所做的很多工作去做一個(gè)整合，把他們集合起來，這個(gè)是我們的一個(gè)起點(diǎn)，這個(gè)也是我們一個(gè)平臺(tái)它能夠獲得很好的未來的電子商務(wù)的規(guī)則起草一個(gè)基礎(chǔ)。
我們重要的是把所有的信息整合起來，對(duì)政府國(guó)際組織做出自己的建議，這個(gè)是我們要做的工作，我們應(yīng)該做一些什么呢？大家覺得這樣做是否合適呢，就是我們把這樣的一些內(nèi)容整合起來，在G20九月份在杭州召開的會(huì)議上面做一個(gè)呈現(xiàn)提交。這個(gè)會(huì)是我們的第一步工作。
印尼貿(mào)易部長(zhǎng)Tom LEMBONG
很多時(shí)候想成為領(lǐng)導(dǎo)者要做一個(gè)追隨者，比如說政府它能夠?yàn)槿藗兘鉀Q什么問題，如果我們有一些基層的運(yùn)動(dòng)跟活動(dòng)，我們政府要去支持，要去幫助，我認(rèn)為這個(gè)概念如果能夠在G20會(huì)議上面展現(xiàn)出來當(dāng)然好了，當(dāng)然你不需要通過G20同意，通常我們會(huì)說告訴我們事情發(fā)生的情況，我們能夠做一些什么可以幫助你，可以讓他有機(jī)構(gòu)化的系統(tǒng)，對(duì)于這個(gè)機(jī)構(gòu)系統(tǒng)我覺得不會(huì)像這樣的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織，我覺得我們要有這樣的一個(gè)開放性，他應(yīng)該是一個(gè)整合性的，我們能夠讓不同的參與者可以很好的互補(bǔ)，而且在當(dāng)中有不一樣的規(guī)則，規(guī)則也要讓大家整合起來。
我覺得講到開放性，我認(rèn)為全世界的政府都有一個(gè)這樣的一個(gè)選擇，比如說有人用阿里巴巴的平臺(tái)訂購(gòu)產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品被海關(guān)扣留很長(zhǎng)時(shí)間，這個(gè)時(shí)候政府就可以做自己的工作，怎樣可以避免這樣的事情發(fā)生，這些政府如果選擇了要做開放的操作，也就是說他們說好，如果你是不符合海關(guān)的審查，可是差一點(diǎn)點(diǎn)，那么也許我們就能夠有一個(gè)這樣的通融空間，政府要做出自己的選擇。
比如說印度尼西亞的總理，就有一個(gè)基礎(chǔ)的觀念，那就是競(jìng)爭(zhēng)和開放，如果我們能夠擁抱這種競(jìng)爭(zhēng)，我們開放市場(chǎng)讓大家能夠彼此的競(jìng)爭(zhēng)，如果我們能夠融入全球的競(jìng)爭(zhēng)的話，比如說像現(xiàn)在的電子商務(wù)讓我們?nèi)谌敫?jìng)爭(zhēng)我們需要更多的開放性，我們要參與到競(jìng)爭(zhēng)，在一個(gè)開放性的環(huán)境當(dāng)中競(jìng)爭(zhēng)，如果我們固步自封或者關(guān)閉起來的話，我們沒有辦法做好。
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